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volon 13-10-15 23:47 123.♡.♡.5 솔직히 이 글은 꼬투리 잡기로밖에 안 보입니다. 제 글의 초점은 작년대비 3배가량 시청률이 상승하고 있는 종편에 대한 성장세를 이야기 한 것이며 투자에 대한 부분은 본 내용에도 없었고 댓글로만 거론한 부분입니다.. 또한 증권거래소에 등록된 기업도 아닌데 정확한 매출과 계약, 투자를 말하라는 것은 진짜 꼬투리 잡기로 밖에는 안보여요 솔직히 이 글은 꼬투리 잡기로밖에 안 보입니다. 제 글의 초점은 작년대비 3배가량 시청률이 상승하고 있는 종편에 대한 성장세를 이야기 한 것이며 투자에 대한 부분은 본 내용에도 없었고 댓글로만 거론한 부분입니다.. 또한 증권거래소에 등록된 기업도 아닌데 정확한 매출과 계약, 투자를 말하라는 것은 진짜 꼬투리 잡기로 밖에는 안보여요



잉여로운삶 13-10-15 23:48 1.♡.♡.187 솔직히 이 글은 대답이 궁색해지니 인신공격으로 몰고가려는 것으로밖에 안 보입니다. 솔직히 이 글은 대답이 궁색해지니 인신공격으로 몰고가려는 것으로밖에 안 보입니다.



잉여로운삶 13-10-15 23:57 1.♡.♡.187 잉여로운삶 : 누가 어디에 투자를 했대요? volon : 대학, 제단, 기업에서 종편에 대한 투자를 늘리고 있습니다. 잉여로운삶 : 그러니까 어느 대학 어느 재단 어느 기업에서 어느 종편에 얼마를 넣었느냐 하는 걸 묻는 겁니다. 간단히 말하면 근거 자료를 보여 달라는 거죠. volon : 제가 기자나 검사이고 싶은 마음이네요 ㅎㅎ 저도 아주 정확하게 보여드리고 싶습니다. 내용은 본문에 추가 하겠습니다. 잠시만요 ........ 이게 댓글로 거론된 거고요. 지금 아래 글에 가보시면 [본문]에 추가되어 있습니다. 님이 추가 투자를 여기저기서 많이 한다길래 어디서 얼만큼 투자했는지 물어보니까 답을 저런 걸 주시고는 저를 탓하시다니.. 적반하장이군요. 잉여로운삶 : 누가 어디에 투자를 했대요? volon : 대학, 제단, 기업에서 종편에 대한 투자를 늘리고 있습니다. 잉여로운삶 : 그러니까 어느 대학 어느 재단 어느 기업에서 어느 종편에 얼마를 넣었느냐 하는 걸 묻는 겁니다. 간단히 말하면 근거 자료를 보여 달라는 거죠. volon : 제가 기자나 검사이고 싶은 마음이네요 ㅎㅎ 저도 아주 정확하게 보여드리고 싶습니다. 내용은 본문에 추가 하겠습니다. 잠시만요 ........ 이게 댓글로 거론된 거고요. 지금 아래 글에 가보시면 [본문]에 추가되어 있습니다. 님이 추가 투자를 여기저기서 많이 한다길래 어디서 얼만큼 투자했는지 물어보니까 답을 저런 걸 주시고는 저를 탓하시다니.. 적반하장이군요.



volon 13-10-16 00:00 123.♡.♡.5 적반 하장이 아니라. 님 위 댓글내용 딱 나와있네요. 투자를 늘리고 있다 이 댓글에 대해서 꼬리를 물어서 증거를 원하시기에 제가 그에 대한 기사글까지 본문에 추가로 작성한 것입니다. 글 보시면 아시지만 제가 추가에 추가에 추가로 계속 작성했습니다. 얼마나 더 추가를 원하시는지요 이정도면 댓글에 투자를 늘리고 있다는 데에 대한 저의 댓글에 대한 내용은 충분함에도 님은 꼬투리를 잡고 있는 것이죠 적반 하장이 아니라. 님 위 댓글내용 딱 나와있네요. 투자를 늘리고 있다 이 댓글에 대해서 꼬리를 물어서 증거를 원하시기에 제가 그에 대한 기사글까지 본문에 추가로 작성한 것입니다. 글 보시면 아시지만 제가 추가에 추가에 추가로 계속 작성했습니다. 얼마나 더 추가를 원하시는지요 이정도면 댓글에 투자를 늘리고 있다는 데에 대한 저의 댓글에 대한 내용은 충분함에도 님은 꼬투리를 잡고 있는 것이죠



곰너부리 13-10-16 00:01 110.♡.♡.52 투자가 늘어난다고 제시하신 글에서 투자를 늘리고 있다는 사실이 보이지 않는다는 점을 지적하는데, 그걸 꼬투리라고 한다면... 뭐 보시는 분들이 판단하시겠죠. 투자가 늘어난다고 제시하신 글에서 투자를 늘리고 있다는 사실이 보이지 않는다는 점을 지적하는데, 그걸 꼬투리라고 한다면... 뭐 보시는 분들이 판단하시겠죠.



volon 13-10-16 00:06 123.♡.♡.5 증권거래소에 등록된 기업조차도 뉴스에 나오지 않으면 매출액과 정확한 투자금액, 계약은 연말이 지난 주주총회에서나 알 수 있습니다. 그런데 뉴스에 잘나오지도 않는 상장사의 정확한 투자처와 금액, 매출액을 이야기 하실 수 있으신가요? 저 뉴스의 기사들로도 충분히 투자를 늘리고 있다고 생각할 수도 있는데 이 글과 그리고 그 밑의 글의 비아냥처럼 말씀하시는데는 꼬투리라고 밖에 볼 수 없습니다. 증권거래소에 등록된 기업조차도 뉴스에 나오지 않으면 매출액과 정확한 투자금액, 계약은 연말이 지난 주주총회에서나 알 수 있습니다. 그런데 뉴스에 잘나오지도 않는 상장사의 정확한 투자처와 금액, 매출액을 이야기 하실 수 있으신가요? 저 뉴스의 기사들로도 충분히 투자를 늘리고 있다고 생각할 수도 있는데 이 글과 그리고 그 밑의 글의 비아냥처럼 말씀하시는데는 꼬투리라고 밖에 볼 수 없습니다.



곰너부리 13-10-16 00:08 110.♡.♡.52 아니 주장하는 쪽에서 근거를 대야하는 것 아닌가요? 투자가 늘고 있다는 주장의 입증 책임은 volon님에게 있습니다. 말씀하시는 게 스스로 논리적이라고 생각하세요? 걍 모르면 모른다고 하세요. 우기지 말고. 아니 주장하는 쪽에서 근거를 대야하는 것 아닌가요? 투자가 늘고 있다는 주장의 입증 책임은 volon님에게 있습니다. 말씀하시는 게 스스로 논리적이라고 생각하세요? 걍 모르면 모른다고 하세요. 우기지 말고.



곰너부리 13-10-16 00:04 110.♡.♡.52 종편의 성장세의 근거로 님은 시청률, 매출, 수익, 투자 유치 등을 제시했습니다. 시청률은 증가하는 것은 같으나, 제가 조사 방식에 있어서의 조작이 가해졌다고 말했습니다. 매출은 증가하고 있으나, 투자에 비해서는 큰 효과를 보고 있지 못하다고 말했습니다. 수익은 현재 적자이므로, 수익이 나고 있지 않은 상황입니다. 적자가 줄어들고 있다고는 말할 수 있을지 모르겠으나, 투자에 비해 매출이 많이 늘지 않아 적자 개선이 되지 않았습니다. 그렇다면 종편이 살아남을 길은 투자를 많이 유치하는 건데, 위에서 잉여로운삶 님이 말했듯이 투자도 별반 늘지 않았습니다. 이를 정리했을 때 그나마 긍정적인 지표는 시청률일 겁니다. 그럼에도 한국신용평가는 수익을 기대할 수 있는 시청률에는 턱 없이 못 미치고 있다고 투자 보고서에서 밝혔습니다. 더 하실 말씀 있으신가요? 종편의 성장세의 근거로 님은 시청률, 매출, 수익, 투자 유치 등을 제시했습니다. 시청률은 증가하는 것은 같으나, 제가 조사 방식에 있어서의 조작이 가해졌다고 말했습니다. 매출은 증가하고 있으나, 투자에 비해서는 큰 효과를 보고 있지 못하다고 말했습니다. 수익은 현재 적자이므로, 수익이 나고 있지 않은 상황입니다. 적자가 줄어들고 있다고는 말할 수 있을지 모르겠으나, 투자에 비해 매출이 많이 늘지 않아 적자 개선이 되지 않았습니다. 그렇다면 종편이 살아남을 길은 투자를 많이 유치하는 건데, 위에서 잉여로운삶 님이 말했듯이 투자도 별반 늘지 않았습니다. 이를 정리했을 때 그나마 긍정적인 지표는 시청률일 겁니다. 그럼에도 한국신용평가는 수익을 기대할 수 있는 시청률에는 턱 없이 못 미치고 있다고 투자 보고서에서 밝혔습니다. 더 하실 말씀 있으신가요?



volon 13-10-16 00:17 123.♡.♡.5 조작이 가해졋다고 하지만 타사 시청률기관과 거의 차이가 없습니다. 3배가까이 시청률이 상승했어요. 그리고 말씀하신대로 투자, 매출 이부분은 정확한 것은 뉴스만으로는 부족합니다. 상장사도 아닌데 뉴스로 부풀릴수도 있죠 그러나 제가 투자가 늘고 있다는 점에 대해서 이야기할 수있는 충분한 뉴스자료는 보여드렸습니다. 그리고 수익을 기대할 뿐만 아니라 그동안의 적자를 해소하는 시청률은 지금과 같은 성장속도라면 내년 늦어도 내후년에는 근접할 것으로 보입니다. 조작이 가해졋다고 하지만 타사 시청률기관과 거의 차이가 없습니다. 3배가까이 시청률이 상승했어요. 그리고 말씀하신대로 투자, 매출 이부분은 정확한 것은 뉴스만으로는 부족합니다. 상장사도 아닌데 뉴스로 부풀릴수도 있죠 그러나 제가 투자가 늘고 있다는 점에 대해서 이야기할 수있는 충분한 뉴스자료는 보여드렸습니다. 그리고 수익을 기대할 뿐만 아니라 그동안의 적자를 해소하는 시청률은 지금과 같은 성장속도라면 내년 늦어도 내후년에는 근접할 것으로 보입니다.



곰너부리 13-10-16 00:19 110.♡.♡.52 다 근거가 없는 얘기네요. 더 이상 얘기해봤자 피곤할 것 같네요. 그럼 좋은 밤 되세요. 다 근거가 없는 얘기네요. 더 이상 얘기해봤자 피곤할 것 같네요. 그럼 좋은 밤 되세요.



volon 13-10-16 00:25 123.♡.♡.5 타사 시청률 기관과 거의 차이가 없다는 것은 그만큼 시청률이 올랐고 당연히 매출도 오른다는 이야기입니다. 댓글과 내용에서 충분히 근거를 보여드렸습니다. 좋은 밤 되세요 타사 시청률 기관과 거의 차이가 없다는 것은 그만큼 시청률이 올랐고 당연히 매출도 오른다는 이야기입니다. 댓글과 내용에서 충분히 근거를 보여드렸습니다. 좋은 밤 되세요



잉여로운삶 13-10-16 00:05 1.♡.♡.187 아. 중요한 대화를 한 개 빠뜨렸네요. volon : 종편 시청률이 급상승하면서 매출외에 투자받은 자산도 많이 늘었습니다 ㅎㅎ 잉여로운삶 : 누가 어디에 투자를 했대요? volon : 대학, 제단, 기업에서 종편에 대한 투자를 늘리고 있습니다. 잉여로운삶 : 그러니까 어느 대학 어느 재단 어느 기업에서 어느 종편에 얼마를 넣었느냐 하는 걸 묻는 겁니다. 간단히 말하면 근거 자료를 보여 달라는 거죠. volon : 제가 기자나 검사이고 싶은 마음이네요 ㅎㅎ 저도 아주 정확하게 보여드리고 싶습니다. 내용은 본문에 추가 하겠습니다. 잠시만요 ------------------------------------------ 이상이고, 제가 위에 쓴 것은 [과거에] 투자한 것이거나, 사주가 앞으로 적자폭을 더 감수하겠다는 의지의 표시이다. ... 라는 거죠. 님은 자기가 무슨 말을 하는지 모르거나 억지 주장을 하고 계신거죠. 아. 중요한 대화를 한 개 빠뜨렸네요. volon : 종편 시청률이 급상승하면서 매출외에 투자받은 자산도 많이 늘었습니다 ㅎㅎ 잉여로운삶 : 누가 어디에 투자를 했대요? volon : 대학, 제단, 기업에서 종편에 대한 투자를 늘리고 있습니다. 잉여로운삶 : 그러니까 어느 대학 어느 재단 어느 기업에서 어느 종편에 얼마를 넣었느냐 하는 걸 묻는 겁니다. 간단히 말하면 근거 자료를 보여 달라는 거죠. volon : 제가 기자나 검사이고 싶은 마음이네요 ㅎㅎ 저도 아주 정확하게 보여드리고 싶습니다. 내용은 본문에 추가 하겠습니다. 잠시만요 ------------------------------------------ 이상이고, 제가 위에 쓴 것은 [과거에] 투자한 것이거나, 사주가 앞으로 적자폭을 더 감수하겠다는 의지의 표시이다. ... 라는 거죠. 님은 자기가 무슨 말을 하는지 모르거나 억지 주장을 하고 계신거죠.



volon 13-10-16 00:10 123.♡.♡.5 제 댓글에 중요한 한개를 빠드렷는데 추가하셧군요.. 그전엔 중요하지 않았지만 제 댓글에 따라서 추가해서 중요한 대화이니 그렇게 이해를 하겠습니다. 홍회장의 말처럼 몇천억의 투자를 하거나 받는다면(자기자신이 다한다는 이야기가 아닐 수 있습니다) 개인돈인지, 투자처인지 명확치 않은 상황이지만 종편회사입장으로서는 투자받는것은 맞는 이야기죠. 그걸 꼭 부정적으로만 곡해해서 사주가 적자폭감수하겠다는 의지다 라고만 받아들이는 것은 그냥 꼬투리잡는데 필요할 뿐입니다. 제 댓글에 중요한 한개를 빠드렷는데 추가하셧군요.. 그전엔 중요하지 않았지만 제 댓글에 따라서 추가해서 중요한 대화이니 그렇게 이해를 하겠습니다. 홍회장의 말처럼 몇천억의 투자를 하거나 받는다면(자기자신이 다한다는 이야기가 아닐 수 있습니다) 개인돈인지, 투자처인지 명확치 않은 상황이지만 종편회사입장으로서는 투자받는것은 맞는 이야기죠. 그걸 꼭 부정적으로만 곡해해서 사주가 적자폭감수하겠다는 의지다 라고만 받아들이는 것은 그냥 꼬투리잡는데 필요할 뿐입니다.



잉여로운삶 13-10-16 00:19 1.♡.♡.187 일단 [과거에]는 인정하신 것으로 알겠습니다. 사주인 홍회장이 JTBC에 투자를 더 하겠다는 것은 JTBC가 현재 적자가 나고 있지만 앞으로도 JTBC는 돈을 더 많이 쓰겠다는 얘기입니다. (적자폭을 감수하겠다는 것과 동일한 얘기죠. 다만 홍회장은 지금은 초기 단계라 적자가 날 수밖에 없지만 돈질을 하다보면 곧 수익이 나고 정상화 될 것이라는 전망을 가지고 있는 것이죠.) 홍회장(=JTBC 사주 = JTBC)이 투자를 받는다는 것은 전혀 다른 얘기입니다. JTBC에 대해 홍회장이 어떤 계획을 가지고 있느냐와 별개로 남들한테 돈을 얻어와야 한다는 것이죠. 그에 관한 언급이 없으니 어차피 아무것도 아닌 상황입니다. 적어도 님이 말씀하시는 '시청률이 급상승해서 종편에 전망이 보여 제3자가 종편에 돈을 넣는다.'와는 아무 관계가 없는 얘기인 거죠.... 그냥 님이 자기가 무슨 말을 하는지 모르거나 억지 주장을 하는 것일 뿐입니다. 일단 [과거에]는 인정하신 것으로 알겠습니다. 사주인 홍회장이 JTBC에 투자를 더 하겠다는 것은 JTBC가 현재 적자가 나고 있지만 앞으로도 JTBC는 돈을 더 많이 쓰겠다는 얘기입니다. (적자폭을 감수하겠다는 것과 동일한 얘기죠. 다만 홍회장은 지금은 초기 단계라 적자가 날 수밖에 없지만 돈질을 하다보면 곧 수익이 나고 정상화 될 것이라는 전망을 가지고 있는 것이죠.) 홍회장(=JTBC 사주 = JTBC)이 투자를 받는다는 것은 전혀 다른 얘기입니다. JTBC에 대해 홍회장이 어떤 계획을 가지고 있느냐와 별개로 남들한테 돈을 얻어와야 한다는 것이죠. 그에 관한 언급이 없으니 어차피 아무것도 아닌 상황입니다. 적어도 님이 말씀하시는 '시청률이 급상승해서 종편에 전망이 보여 제3자가 종편에 돈을 넣는다.'와는 아무 관계가 없는 얘기인 거죠.... 그냥 님이 자기가 무슨 말을 하는지 모르거나 억지 주장을 하는 것일 뿐입니다.



volon 13-10-16 00:27 123.♡.♡.5 음.. 우선 댓글 꼬투리를 잡기 전에.. 종편회사의 규모. 그리고 투자규모 등을 확인해주세요. 또한 제가 밝힌 증거들로 투자에 대한 근거는 충분합니다. 그리고 투자자체가 제가 말한 원 본문 내용에도 없엇고 댓글로 다른분께 이야기한 소소한 부분입니다. 이제 그만해주세요. 음.. 우선 댓글 꼬투리를 잡기 전에.. 종편회사의 규모. 그리고 투자규모 등을 확인해주세요. 또한 제가 밝힌 증거들로 투자에 대한 근거는 충분합니다. 그리고 투자자체가 제가 말한 원 본문 내용에도 없엇고 댓글로 다른분께 이야기한 소소한 부분입니다. 이제 그만해주세요.



잉여로운삶 13-10-16 00:20 1.♡.♡.187 volon [제 댓글에 중요한 한개를 빠드렷는데 추가하셧군요.. 그전엔 중요하지 않았지만 제 댓글에 따라서 추가해서 중요한 대화이니 그렇게 이해를 하겠습니다.] -------------- 그 전에도 중요했는데, 보통의 경우에는 그정도 맥락은 기본으로 깔린 상태에서 대화를 하고 있다고 생각했습니다. 이 주제에 대해서 가장 핵심적인 부분은 2013년도 추세를 보니 종편이 살아난다 vs 아직 그럴만한 근거가 없다였으니까요.. volon [제 댓글에 중요한 한개를 빠드렷는데 추가하셧군요.. 그전엔 중요하지 않았지만 제 댓글에 따라서 추가해서 중요한 대화이니 그렇게 이해를 하겠습니다.] -------------- 그 전에도 중요했는데, 보통의 경우에는 그정도 맥락은 기본으로 깔린 상태에서 대화를 하고 있다고 생각했습니다. 이 주제에 대해서 가장 핵심적인 부분은 2013년도 추세를 보니 종편이 살아난다 vs 아직 그럴만한 근거가 없다였으니까요..



volon 13-10-16 00:28 123.♡.♡.5 잉여님은 진짜 제 팬이 될 것 같습니다. 잉여님은 진짜 제 팬이 될 것 같습니다.



잉여로운삶 13-10-16 00:35 1.♡.♡.187 정말 궁금해서 그러는데, 아래 질문에 대답을 좀 해주세요. 절대 비아냥이나 그런 의미가 없으니 귀찮더라도 꼭 답해주세요.. 다음 중 의미가 다른 하나는? 1. JTBC가 공격적으로 투자를 하기로 했다. 2. JTBC 사주 홍회장은 공격적으로 투자를 하기로 했다. 3. 공격적으로 JTBC에 투자를 하기로 했다. 다음 빈칸에 들어갈 적절한 반응은? A : 종편은 올해 적자를 줄이려고 컨텐츠 투자를 꽤 줄였습니다.그런데 종편 재심사와 시정명령등 계획된 R&D투자를 이행하라는 이야기가 나오면서 대학 제단 기업들 종편과 연관된 곳에서는 추가투자에 대한 내용이 돌고 있습니다. B : 대학재단과 기업은 '과거에' 투자한거고, 사주 본인이 투자하겠다는 것은 돈을 쓰겠다는 거지 받았다는 게 아니다. A : _______________________ 1. 그런가? 2. 다시 알아보자. 3. 꼬투리다. 다음에 적절하지 못한 반응은? A : 종편 시청률이 급상승하면서 매출외에 투자받은 자산도 많이 늘었습니다. 근거는 이 기사다. B : 그 기사는 과거에 투자를 받은 것이거나, 앞으로 종편이 지출하겠다는 내용의 기사이다. A : _____________________________ 1. 꼬투리다. 2. 어쨋든 투자가 늘어난 거니 내말이 맞다. 3. ...... ................... 귀찮으실 수도 있고, 비아냥댄다고 느끼실 수도 있겠지만 이 시점에서 정말 진심으로 궁금해서 묻는 겁니다. 답변을 꼭 좀 부탁드립니다. 정말 궁금해서 그러는데, 아래 질문에 대답을 좀 해주세요. 절대 비아냥이나 그런 의미가 없으니 귀찮더라도 꼭 답해주세요.. 다음 중 의미가 다른 하나는? 1. JTBC가 공격적으로 투자를 하기로 했다. 2. JTBC 사주 홍회장은 공격적으로 투자를 하기로 했다. 3. 공격적으로 JTBC에 투자를 하기로 했다. 다음 빈칸에 들어갈 적절한 반응은? A : 종편은 올해 적자를 줄이려고 컨텐츠 투자를 꽤 줄였습니다.그런데 종편 재심사와 시정명령등 계획된 R&D투자를 이행하라는 이야기가 나오면서 대학 제단 기업들 종편과 연관된 곳에서는 추가투자에 대한 내용이 돌고 있습니다. B : 대학재단과 기업은 '과거에' 투자한거고, 사주 본인이 투자하겠다는 것은 돈을 쓰겠다는 거지 받았다는 게 아니다. A : _______________________ 1. 그런가? 2. 다시 알아보자. 3. 꼬투리다. 다음에 적절하지 못한 반응은? A : 종편 시청률이 급상승하면서 매출외에 투자받은 자산도 많이 늘었습니다. 근거는 이 기사다. B : 그 기사는 과거에 투자를 받은 것이거나, 앞으로 종편이 지출하겠다는 내용의 기사이다. A : _____________________________ 1. 꼬투리다. 2. 어쨋든 투자가 늘어난 거니 내말이 맞다. 3. ...... ................... 귀찮으실 수도 있고, 비아냥댄다고 느끼실 수도 있겠지만 이 시점에서 정말 진심으로 궁금해서 묻는 겁니다. 답변을 꼭 좀 부탁드립니다.



volon 13-10-16 01:18 123.♡.♡.5 헐... 이건 ..어떻게 그냥 머릿속이 멍해지네여;; 헐... 이건 ..어떻게 그냥 머릿속이 멍해지네여;;



A.자라 13-10-16 04:10 211.♡.♡.50 처음부터 다루는 주제가 너무 광범위하고 컸어요. 정리가 안될정도로 여러요소를 건드려놨는데 매듭지어서 결론으로 모아지기 어려운 형태가 되어버렸다고나 할까요? 그냥 보편타당하고 무난한 결론 정도라면 넓게 건드려놔도 정리가 되는데, 다소 도발적이고 공격적인 결론을 내려면 깊이 알고 있거나 혹은 타인에게는 없는 1인칭적인 경험이나 관점에서 찔러들어가듯 날카롭게 파고 들어줘야되는데, 이럴 경우는 주제가 좁아져야 설득력이 있겠지요. 처음부터 다루는 주제가 너무 광범위하고 컸어요. 정리가 안될정도로 여러요소를 건드려놨는데 매듭지어서 결론으로 모아지기 어려운 형태가 되어버렸다고나 할까요? 그냥 보편타당하고 무난한 결론 정도라면 넓게 건드려놔도 정리가 되는데, 다소 도발적이고 공격적인 결론을 내려면 깊이 알고 있거나 혹은 타인에게는 없는 1인칭적인 경험이나 관점에서 찔러들어가듯 날카롭게 파고 들어줘야되는데, 이럴 경우는 주제가 좁아져야 설득력이 있겠지요.