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[규ㅤㅌㅣㅍ탱윤RanomA율ㅤ… 13-08-18 08:58 182.♡.♡.190 ㅎㅎㅎ... 저도 다나카 얘기 나와서 그때는 안봤던 포스팅 무렵의 엠팍 엠게글을 봤는데... 지금 보니 웃으면서 볼 수 있더군요. 그리고 포스팅 금액 나왔을 때, 현진이 금액 그렇게 안된다고 주장했던 사람들은 다들 자기가 그럴 법한 근거가 있었고, 오히려 금액 높을 거라고 예상한 사람들은 그냥 희망섞인 기대였을 뿐이라고 항변하더군요. 뭐 엠팍 엠게에서는 그랬었나... 싶기도 하고... ㅎㅎㅎ... 저도 다나카 얘기 나와서 그때는 안봤던 포스팅 무렵의 엠팍 엠게글을 봤는데... 지금 보니 웃으면서 볼 수 있더군요. 그리고 포스팅 금액 나왔을 때, 현진이 금액 그렇게 안된다고 주장했던 사람들은 다들 자기가 그럴 법한 근거가 있었고, 오히려 금액 높을 거라고 예상한 사람들은 그냥 희망섞인 기대였을 뿐이라고 항변하더군요. 뭐 엠팍 엠게에서는 그랬었나... 싶기도 하고...



김거울 13-08-18 11:13 128.♡.♡.116 포스팅 즈음... 개인적으로는 국내 메이저리그 팬들에게 많이 실망했던 기간입니다. 다시 찾아보진 않았지만 심한 글이나 댓글들은 이미 지워졌을 거에요. 이젠 추신수 관련한 레트버틀러님 gif나 영상들 보는 목적 외에는 엠팍 엠게 안가는데, 아는 아이디도 별로 없더군요. 포스팅 즈음... 개인적으로는 국내 메이저리그 팬들에게 많이 실망했던 기간입니다. 다시 찾아보진 않았지만 심한 글이나 댓글들은 이미 지워졌을 거에요. 이젠 추신수 관련한 레트버틀러님 gif나 영상들 보는 목적 외에는 엠팍 엠게 안가는데, 아는 아이디도 별로 없더군요.



[규ㅤㅌㅣㅍ탱윤RanomA율ㅤ… 13-08-18 08:59 182.♡.♡.190 근데 그 시절 글 지금 보면 재미있다고 생각하는 게, '지금 글 캡쳐해 둘 테니까 1년 지나서 성적나오면 보자'라는 사람... 엠팍에서 탈퇴했던데 아쉽... ㅋㅋㅋ... 근데 그 시절 글 지금 보면 재미있다고 생각하는 게, '지금 글 캡쳐해 둘 테니까 1년 지나서 성적나오면 보자'라는 사람... 엠팍에서 탈퇴했던데 아쉽... ㅋㅋㅋ...



네로울프 13-08-18 09:10 211.♡.♡.118 대호도 메이저리그 가면 통할 거라고 생각합니다. 그러니까 가자...힝... 대호도 메이저리그 가면 통할 거라고 생각합니다. 그러니까 가자...힝...



김거울 13-08-18 11:16 128.♡.♡.116 이대호 올해 끝나고 꼭 갔으면 좋겠어요. 수비능력이 떨어지는 건 맞지만, 야수라는 말보다 타자라는 말이 훨씬 자주 쓰이는 것처럼 야구는 공격만 잘하면 됩니다. 가장 긍정적인 것은 대부분의 국내선수들이 일본진출할 때 경험하는 첫해 체력문제를 이대호는 이겨냈다는 거라고 생각해요. 이대호 올해 끝나고 꼭 갔으면 좋겠어요. 수비능력이 떨어지는 건 맞지만, 야수라는 말보다 타자라는 말이 훨씬 자주 쓰이는 것처럼 야구는 공격만 잘하면 됩니다. 가장 긍정적인 것은 대부분의 국내선수들이 일본진출할 때 경험하는 첫해 체력문제를 이대호는 이겨냈다는 거라고 생각해요.



Pitcher 32 13-08-18 10:08 169.♡.♡.109 좋은 글이네요~ 가끔은 제3자(?)의 눈으로 볼 필요가 있어요~ 국내에선 선수에 대한 평가가 다소 온정주의적인 듯해요 좋은 글이네요~ 가끔은 제3자(?)의 눈으로 볼 필요가 있어요~ 국내에선 선수에 대한 평가가 다소 온정주의적인 듯해요



김거울 13-08-18 11:18 128.♡.♡.116 국내에선 선수에 대한 평가가 온정적이라는 게 어떤의미에요? 국내선수에 대한 국내팬들의 평가요? 국내에선 선수에 대한 평가가 온정적이라는 게 어떤의미에요? 국내선수에 대한 국내팬들의 평가요?



juliet3 13-08-18 12:06 180.♡.♡.170 전 류현진 폭망 예상했었는데, 요즘 반성중입니다 ㄷㄷ 전 류현진 폭망 예상했었는데, 요즘 반성중입니다 ㄷㄷ



rafale 13-08-18 15:18 58.♡.♡.42 음... 예측이란게 지난날을 근거로 할 수 밖에 없으니 새로운 국면에 접어들면 예측을 잘 못하게 되죠. 지난날은 리그 변화에 따른 성적 하락률을 일률적으로 적용해서 예측력이 떨어졌던거 같아요. 물론 더 발전된 분석툴이 없던 시절엔 메이저 구단들도 마찬가지 평가였을테고. 이번에 실제 류현진 포스팅 금액과 예상들이 크게 빗나간 이유는 류현진 보고서에 피치/fx가 활용되서가 아닌가 생각됩니다. 투수는 마운드의 차이. 시차적응의 차이정도를 빼곤 자신이 던지는 구질에 대해선 독립적으로 유지가 가능하잖아요 ㅇ_ㅇ 하위리그에서 던지더라도 어떤 구질을 가지고 있는가 정도는 이제 파악이 가능하죠. 프로야구에서도 2년전에 도입된걸로 기억하는데. 음... 예측이란게 지난날을 근거로 할 수 밖에 없으니 새로운 국면에 접어들면 예측을 잘 못하게 되죠. 지난날은 리그 변화에 따른 성적 하락률을 일률적으로 적용해서 예측력이 떨어졌던거 같아요. 물론 더 발전된 분석툴이 없던 시절엔 메이저 구단들도 마찬가지 평가였을테고. 이번에 실제 류현진 포스팅 금액과 예상들이 크게 빗나간 이유는 류현진 보고서에 피치/fx가 활용되서가 아닌가 생각됩니다. 투수는 마운드의 차이. 시차적응의 차이정도를 빼곤 자신이 던지는 구질에 대해선 독립적으로 유지가 가능하잖아요 ㅇ_ㅇ 하위리그에서 던지더라도 어떤 구질을 가지고 있는가 정도는 이제 파악이 가능하죠. 프로야구에서도 2년전에 도입된걸로 기억하는데.



rafale 13-08-18 15:25 58.♡.♡.42 류현진 포스팅 금액에서 재미있는건.... 포스팅 금액이 나오기 전에는 류현진은 거액을 받을것이란 주장쪽이 믿음에 가까웠던 반면, 거액의 계약을 따낸 후엔 그 반대쪽중에 -난 틀리지 않았다-는 믿음을 보이는 사람이 많았던것 같아요. 예측은 과거의 사례를 가지고 하는거고 그 예측이 틀렸다면 국면이 어떻게 전환됐는지를 한번쯤 고민해보는게 필요한데 고민이 부족한 경우가 많았죠. 류현진 포스팅 금액에서 재미있는건.... 포스팅 금액이 나오기 전에는 류현진은 거액을 받을것이란 주장쪽이 믿음에 가까웠던 반면, 거액의 계약을 따낸 후엔 그 반대쪽중에 -난 틀리지 않았다-는 믿음을 보이는 사람이 많았던것 같아요. 예측은 과거의 사례를 가지고 하는거고 그 예측이 틀렸다면 국면이 어떻게 전환됐는지를 한번쯤 고민해보는게 필요한데 고민이 부족한 경우가 많았죠.



rafale 13-08-18 15:29 58.♡.♡.42 그래서 국제대회. 최근 2~3년의 리그모두 Pitch/Fx 데이터가 누적되어 있는 상황에서 투수는 좀더 메이저 구단들이 파악하기 편한 상태로 생각됩니다. 물론 1차적인 스카우트의 분석이나 보라스의 펌프질을 못따낼 실력이면 스투아이에게 정보를 사가지도 않겠지만 ㅇ_ㅇ; 그래서 국제대회. 최근 2~3년의 리그모두 Pitch/Fx 데이터가 누적되어 있는 상황에서 투수는 좀더 메이저 구단들이 파악하기 편한 상태로 생각됩니다. 물론 1차적인 스카우트의 분석이나 보라스의 펌프질을 못따낼 실력이면 스투아이에게 정보를 사가지도 않겠지만 ㅇ_ㅇ;



김거울 13-08-18 16:47 108.♡.♡.119 제가 포스팅 이후 올린 글 보셨으면 아시겠지만 전 09년 자료 보고 적었었습니다 누적 자료는 아니고 09년 하나에요 메이저 구장에서만 할 수있어서 본선을 올라가야 합니다 하여간 그 자료 찾아보는 건 그리 어렵지 않은 건데 대부분 그 자료 무시했죠 제가 포스팅 이후 올린 글 보셨으면 아시겠지만 전 09년 자료 보고 적었었습니다 누적 자료는 아니고 09년 하나에요 메이저 구장에서만 할 수있어서 본선을 올라가야 합니다 하여간 그 자료 찾아보는 건 그리 어렵지 않은 건데 대부분 그 자료 무시했죠



rafale 13-08-18 17:20 58.♡.♡.42 국제대회 퍼포먼스로 평가하는 시각이 좀더 존중되어야 한다고 봅니다. 스투아이 피치fx야 우리가 알수 없는거라 wbc(본선) 기록만이 유일하거든요. 물론 국제대회만 잘하고 메이저에서 죽쑤는 경우도 있어서 평가 절하하던 시각도 존중되어야 한다고 봅니다. 2~3년 정도면 투수의 구위가 변할 가능성도 큰지라. 한국 (투수)시장이 그래서 불분명한 시장에서 메이저 구단들이 쉽게 접근할수 있는 곳이 된게 스투아이의 기계도입 떄문이라 보구요 ㅇ_ㅇ 국제대회 퍼포먼스로 평가하는 시각이 좀더 존중되어야 한다고 봅니다. 스투아이 피치fx야 우리가 알수 없는거라 wbc(본선) 기록만이 유일하거든요. 물론 국제대회만 잘하고 메이저에서 죽쑤는 경우도 있어서 평가 절하하던 시각도 존중되어야 한다고 봅니다. 2~3년 정도면 투수의 구위가 변할 가능성도 큰지라. 한국 (투수)시장이 그래서 불분명한 시장에서 메이저 구단들이 쉽게 접근할수 있는 곳이 된게 스투아이의 기계도입 떄문이라 보구요 ㅇ_ㅇ



rafale 13-08-18 17:24 58.♡.♡.42 이대호는 야수라 투수보다는 좀더 명확한 정보를 받을수 없고 (리그의 투수들에 적응해야 하는) 수동적인 존재가 되는 약점이 있지만. 전형적인 과거의 시각으로도 일본에서 적응력이 우수한 타자고 히팅존이 넓으니 새로운 리그에서 가능성이 높겠죠. 김현수는 전 저평가하게 됩니다. 프로야구에서도 특급에서 내려온지 3년째인데 이젠 mlb에서 관심을 가질 나이도 아니죠 시즌을 버틸 체력의 문제는 야수가 더욱 심각한지라. 체력이 중요하지 않은 백업용 선수가 되기에도 국내 FA시장가와 큰 차이가 안날테니 본인이 해외진출에 매달리지도 않을거구요. 저도 도전정신이라고 말하는 덤핑 계약에 좀 부정적이기도 하구요. 국내리그 인기가 좋아야 돈이 돌아서 선수 육성에도 도움이 되니까요. 이대호는 야수라 투수보다는 좀더 명확한 정보를 받을수 없고 (리그의 투수들에 적응해야 하는) 수동적인 존재가 되는 약점이 있지만. 전형적인 과거의 시각으로도 일본에서 적응력이 우수한 타자고 히팅존이 넓으니 새로운 리그에서 가능성이 높겠죠. 김현수는 전 저평가하게 됩니다. 프로야구에서도 특급에서 내려온지 3년째인데 이젠 mlb에서 관심을 가질 나이도 아니죠 시즌을 버틸 체력의 문제는 야수가 더욱 심각한지라. 체력이 중요하지 않은 백업용 선수가 되기에도 국내 FA시장가와 큰 차이가 안날테니 본인이 해외진출에 매달리지도 않을거구요. 저도 도전정신이라고 말하는 덤핑 계약에 좀 부정적이기도 하구요. 국내리그 인기가 좋아야 돈이 돌아서 선수 육성에도 도움이 되니까요.



rafale 13-08-18 17:30 58.♡.♡.42 오승환은 적어도 일본에선 성공가능성이 높다고 생각합니다. 미국에서도 집중 분석을 당하지 않는다면 성공할수 있다고 보지만요. 약점이야 구질이 적은거고 강점이야 독특하고 뛰어난 무브먼트겠죠? 좋은 구속 뿐만 아니라 남들과 다른 구질을 가지는게 중요한데 이런 부분이 좀 간과되더군요. 오승환이 던질수 있는 구질이 적은건 충분히 얘기되지만 직구의 수직 변화가 매우 독특한건 최근에야 조명받는게 아쉽던 시절이 있었어요. 오승환은 적어도 일본에선 성공가능성이 높다고 생각합니다. 미국에서도 집중 분석을 당하지 않는다면 성공할수 있다고 보지만요. 약점이야 구질이 적은거고 강점이야 독특하고 뛰어난 무브먼트겠죠? 좋은 구속 뿐만 아니라 남들과 다른 구질을 가지는게 중요한데 이런 부분이 좀 간과되더군요. 오승환이 던질수 있는 구질이 적은건 충분히 얘기되지만 직구의 수직 변화가 매우 독특한건 최근에야 조명받는게 아쉽던 시절이 있었어요.



김거울 13-08-19 06:32 108.♡.♡.119 성공하는 선수가 있으면 실패하는 선수도 있겠죠. 생각을 적는 것은 자유죠. 제가 말하고 싶은 건 선수들의 도전과 가능성을 주관적인 잣대를 객관적인양 치장하며 비웃지 않았으면 하는거에요. 성공하는 선수가 있으면 실패하는 선수도 있겠죠. 생각을 적는 것은 자유죠. 제가 말하고 싶은 건 선수들의 도전과 가능성을 주관적인 잣대를 객관적인양 치장하며 비웃지 않았으면 하는거에요.